Шӯрои байналмилалии илм ва узви он, Ассотсиатсияи илм ва технологияи Чин (CAST), дар ҳамкорӣ бо табиат, як силсилаи подкаст аз шаш қисматро оғоз карданд, ки манзараи таҳаввулоти касбҳои тадқиқотиро меомӯзанд. Дар саросари силсила, муҳаққиқони ибтидоӣ ва миёнаи касб бо олимони калон сӯҳбат мекунанд, таҷрибаҳои рушд, ҳамкорӣ ва устувориро дар баробари тағироти босуръат мубодила мекунанд.
Дар охир, журналисти илмй Иззи Кларк бо гап мезанад Профессор Юнгуан Чжу (Акаде-мияи фанхои Хитой, ноиб-президенти оид ба аъзогии ISC) ва Доктор Чара Уотсон (Шӯрои Тадқиқоти Илмӣ, Ямайка) дар бораи он, ки чӣ гуна олимон метавонанд дар саросари фанҳо, бахшҳо ва сарҳадҳо ҳамкорӣ кунанд.
Дар сӯҳбат омӯхта мешавад, ки "илми бидуни марз" воқеан чӣ маъно дорад - аз илми шаҳрвандӣ ва донишҳои бумӣ то нақши роҳнамоӣ, муошират ва субот дар бунёди ҷомеаҳои илмии ҷаҳонӣ. Ҳарду меҳмонон дар бораи чӣ гуна эҷод кардани имкониятҳо, бартараф кардани монеаҳо ва таҳкими тадқиқоти фарогир ва байнисоҳавӣ барои ояндаи устувор фаҳмиши шахсии худро мубодила мекунанд.
Иззи Кларк: 00:01
Салом ва хуш омадед ба ин подкасти ниҳоӣ, ки дар ҳамкорӣ бо Шӯрои Байналмилалии Илм, бо дастгирии Ассотсиатсияи Илм ва Технологияи Чин пешниҳод шудааст. Ман журналисти илмӣ Иззи Кларк ҳастам.
Дар саросари ин силсила, мо омӯхтаем, ки чӣ гуна олимони ҷавон метавонанд дар рушди касб дар экосистемаи илмии доимо тағйирёбанда паймоиш кунанд. Ва, дар ин қисмати ниҳоӣ, мо ояндаи ҳамкориҳои илмиро муҳокима хоҳем кард.
Ба ман профессор Йонггуан Жу аз Академияи илмҳои Чин ҳамроҳ мешаванд. Вай директори генералии Маркази тадқиқотии илмҳои экологӣ ва инчунин ноиби президенти узви Шӯрои байналмилалии илмӣ мебошад.
Ёнгуан Чжу: 00:43
Салом. Салом.
Иззи Кларк: 00:45
Ва доктор Чара Уотсон, директори иҷроияи Шӯрои тадқиқоти илмӣ дар Кингстон, Ямайка.
Чара Уотсон: 00:51
Салом шумо чӣ хелед?
Иззи Кларк: 00:52
Хеле хуб, ташаккур.
Илм имрӯз аз ҳарвақта бештар ҷаҳонӣ ва бо ҳам алоқаманд аст. Пас, вақте ки шумо ибораи "илм аз сарҳадҳо" -ро мешунавед, ин барои ҳар яки шумо чӣ маъно дорад ва чаро ин муҳим аст?
Чара, оё шумо мехоҳед аз он сар кунед?
Чара Уотсон: 01:07
Албатта. Ҳамин тавр, илми бидуни сарҳад маънои илмро бидуни маҳдудият ё маҳдудияти ҷойгиршавии ҷуғрофӣ, фарҳанг - ҳама чизро дорад. Зеро илм дар бораи далелҳост. Илм дар бораи кашф кардани далелҳои ҳама ва пешниҳоди он аст, то он метавонад барои пешбурди он чизе, ки мо пешрафт кунем, истифода шавад.
Муҳим аст, ки принсипҳои илмӣ ва усулҳои илмӣ дастгирӣ карда шаванд, то ба ҳар чизе, ки мо пешниҳод мекунем, эътимод дошта бошад. Ва бидуни монеаҳо, он ба беҳтар шудани омили эътимоди илме, ки мо бароварда истодаем, кӯмак мекунад.
Иззи Кларк: 01:44
Комилан. Ва Йонггуан, "илм аз марзҳо" барои шумо чӣ маъно дорад?
Ёнгуан Чжу: 01:48
Ман фикр мекунам, ки дар ин ҷаҳони ҷаҳонишавӣ илм забони умумӣ аст. Шояд ин ягона забони муштараке бошад, ки метавонад мардумро аз сарҳадҳо, забонҳо ва монеаҳои фарҳангӣ муттаҳид созад. Ҳамин тавр, воқеан чизест, ки мо якҷоя мубодила мекунем ва барои пешрафти инсон дар ин деҳаи ҷаҳонӣ якҷоя ҳастем.
Иззи Кларк: 02:15
Ва чӣ гуна метавон гуфт, ки тадқиқоти илмӣ берун аз лабораторияҳо ва муассисаҳои академӣ ва ҳама чизи дигаре, ки ба наздикӣ шабеҳ аст, рушд кардааст, Йонггуан?
Ёнгуан Чжу: 02:28
Ман фикр мекунам, ки ҷомеа воқеан ба илми дигаргунсозанда ниёз дорад, ки метавонад барои гузариш ба ояндаи сабзтар ва солим кӯмак кунад. Ҳамин тавр, илм танҳо дар доираи ҷомеаи олимон мондан нест. Аммо мо бояд кашфиётҳои худро ба ҳалли мушкилоти воқеии ҷаҳонӣ табдил диҳем ва инчунин ба оммаи васеъ таълим диҳем, ки ҷомеа дар маҷмӯъ, бахусус дар соҳаи илми устуворӣ, ки воқеан ҳар як узви ҷомеаро дар бар мегирад, новобаста аз ҷойгиршавии шумо, сарват ва саломатии шумо ва ғайра.
Иззи Кларк: 03:09
Бале, мо як қисми қаблӣ доштем, ки яке аз меҳмонони мо дар бораи ин як ҷаҳон сӯҳбат мекард, мо як хона дорем. Чара, шумо дар ин бора чӣ фикр доред?
Чара Уотсон: 03:18
Он чизе ки мо дидем, бо ин ҳаракати соҳибкорӣ аст, ташвиқ карда мешавад, ин дар тамоми ҷомеа дуруст аст, ин маънои онро дорад, ки кашф ва таҳияи технологияҳо, ҳалли онҳо, ки аксари онҳо принсипҳои илмиеро истифода хоҳанд кард, ки дар лабораторияҳо вуҷуд надоранд ва дар дохили муассисаи таълимӣ нестанд. Ва ин аз он сабаб аст, ки мо ҳама ҷаҳонро якҷоя аз сар мегузаронем, ҳама мушкилотро аз сар мегузаронем, аз ин рӯ баъзеи мо дар бораи роҳҳои ҳалли онҳо фикр мекунанд. Ва вақте ки шумо ин тавр фикр карданро оғоз мекунед, эҳтимол шумо илмро дар дохили ҷомеа пайдо хоҳед кард.
Ва дар ин ҷо, дар Ямайка, аз ҷумла, мо он чизеро дорем, ки мо Ҷоизаҳои Миллии Инноватсия меномем. Ва бештари дархостҳо барои дарёфти ин ҷоизаҳо аз шахсоне мебошанд, ки ба ягон муассиса иртибот надоранд, ки ин ба мо нишон медиҳад, ки шахсон барои дарёфти посух ба масъалаҳои мубрами худ аз принсипҳои асосии илмӣ истифода мекунанд.
Иззи Кларк: 04:19
Ва ман фикр мекунам, ки дар ин мавзӯъ, ба назари шумо, илми шаҳрвандӣ дар ояндаи илм чӣ нақш мебозад?
Чара Уотсон: 04:29
Як асосй. Шаҳрвандони миёнаро истисно кардан мумкин нест, зеро яке аз асосҳои аввалин барои мо ҳамеша аз назар гузаронии ҳодисаҳои дар замин рухдода, гирифтани мушоҳидаҳои шумо мебошад. Ва шумо аксари онҳоро аз куҷо хоҳед гирифт? гражданинхо. Ва ман аз дидани он хушҳолам, ки вақте ки шумо дар бораи ҷомеаҳои анъанавӣ, таҷрибаҳои фолклорӣ ва пешрафтҳое, ки мо мебинем, хеле муҳим аст, то боварӣ ҳосил кунед, ки шумо соҳибони донишҳои бумӣ дохил кардаед, аз ин рӯ онҳоро умуман истисно кардан мумкин нест.
Иззи Кларк: 05:01
Ёнггуан?
Ёнгуан Чжу: 05:03
Фикр мекунам, бо ҷалби шаҳрвандон ба паҳншавии илм мусоидат мекунад. Муҳимияти аввал ин аст. Дуюм ин аст, ки воқеан бо ҷалби шаҳрвандон низ мо ҷавононро ба шавқу рағбати илм ба илм ташвиқ мекунем, то наслҳои ояндаи олимони худро ба вуҷуд орем. Мо ба таъминоти доимии истеъдодҳо ниёз дорем. Ҳамин тавр, ман фикр мекунам, ки илми шаҳрвандӣ низ метавонад дар ин замина нақш бозад.
Иззи Кларк: 05:30
Ҳа, мутлақо.
Ва Чара, оё дар бораи тадқиқоти байнисоҳавӣ ё байналмилалӣ ягон тасаввуроти нодуруст ё мушкилот вуҷуд дорад, ки шумо воқеан мехоҳед баҳс кунед?
Чара Уотсон: 05:41
Хуб, аксари илми тадқиқотӣ, ҳама гуна иктишоф, муносибати байнисоҳавӣ талаб мекунад. Ҳеҷ чиз дар алоҳидагӣ рӯй дода наметавонад. Ва яке аз тасаввуроти нодуруст ин аст, ки иҷрои он душвор аст ё қариб ғайриимкон аст, ки ин тавр нест. Ва ман ҷуръат мекунам бигӯям, ки он чизест, ки мо ҳамеша мекардем. Аммо ҳоло бештар қасдан ва стратегӣ буда, нуқтаҳоро аз барвақт пайваст карда, ба ҷои фаҳмидани он дар роҳ, шумо ба ҳама пайвасти байниҳамдигарӣ менигаред.
Муошират ҳамеша душвор аст, махсусан муоширати илмӣ чизест, ки шумо онро амалӣ мекунед ва шумо беҳтар мешавед. Зеро ҳатто вақте ки ман дар конфронсҳои илмӣ иштирок мекунам, бисёри он аз сарам мегузарад, зеро мо бо жаргонҳои муайян ҳарф мезанем ва ин имкони муошират бо куллиро аз даст медиҳем. Мо ба як равиши муштарак дар ҳалли мушкилот ё мушкилот ниёз дорем ва ҳамоҳангиро бо бахшҳои мухталифе, ки метавонанд ҷалб шаванд, бубинем.
Иззи Кларк: 06:46
Бале, ва ман фикр мекунам, ки барои гуфтан далерӣ лозим аст, ҳамин тавр не, оё шумо инро шарҳ дода метавонед? Аммо ман фикр мекунам, вақте ки шумо бо одамон ҳамкорӣ мекунед, муошират хеле муҳим аст.
Ва Йонггуан, чанде аз имкониятҳо ва мушкилоти эҳтимолӣ, инчунин, муҳаққиқони касбҳои ибтидоӣ ва миёна бояд ҳангоми кор дар академия, саноат, бахшҳои давлатӣ ё бо ҷомеаҳои дигар дар хотир дошта бошанд?
Ёнгуан Чжу: 07:14
Ман фикр мекунам, ки барои олимони ибтидоӣ, онҳо бояд барои дучор шудан ба мушкилот омода бошанд. Ҳамеша мушкилот вуҷуд доранд, аммо мо набояд аз душворӣ натарсем, зеро ҳар чизе ки мо ба даст овардан мехоҳем, ҳамеша кӯшиши бартараф кардани монеаҳо аст. Пас, аз душвориҳо натарсед, устувор бошед.
Ва нуктаи дигар ин аст, ки мо бояд ҳамеша дар бораи имкониятҳо дар хотир дошта бошем. Ҳатто серендипиҳо дар касби шахсии ман, бисёр серендипиҳо воқеан ба ҳамкориҳои муваффақ оварда мерасонанд. Ҳамин тавр, мо танҳо бояд имкониятҳоро ҷустуҷӯ кунем ва имкониятҳоро барои сохтани шабакаҳо истифода барем. Ин хеле муҳим аст.
Иззи Кларк: 08:01
Бале, ин маслиҳати олӣ аст.
Пас, Чара, аз таҷрибаи шахсии худ, кадом як ташаббуси барҷастае буд, ки шумо як қисми он сарҳадҳоро убур карда будед - хоҳ он дар бахшҳо, фанҳо ё кишварҳои гуногун? Ва шумо мегуфтед, ки баъзе аз бузургтарин омўзиши шумо аз ин таҷриба чӣ буд?
Чара Уотсон: 08:19
Инак, дар Совети тадкикоти илмй бисьёр кори мо ба дастгирии саноати хочагии кишлоки Ямайка нигаронида шудааст. Мо бояд бо муассисаҳои гуногуни давлатӣ, шарикони байналмилалӣ ва дигар муассисаҳои тадқиқотии байналмилалӣ робита кунем, зеро он чизеро, ки шумо дар кишварҳои хурдтар ба мисли Ямайка мебинед, дар ҳоле ки мо дурнамои зиёди тадқиқот дорем, мо имкон надорем, ки ҳама фаъолиятҳои гуногунро дар доираи лоиҳаҳои тадқиқотии худ иҷро кунем.
Он боз бармегардад, то боварӣ ҳосил кунад, ки шумо стратегияи хеле возеҳ дар бораи чӣ гуна муносибат кардан ва муошират кардан доред. Ва ман боварӣ дорам, ки мо ҳоло дар марҳилае ҳастем, ки мо метавонем бо шарикони худ ба таври возеҳ нишон диҳем ва муошират кунем. Мо ба маблағгузории байналмилалӣ дастрасӣ дорем. Ва шумо мефаҳмед, ки бисёре аз кишварҳои рӯ ба тараққӣ ин нигарониро доранд. Гарчанде ки дастрасӣ ба маблағгузорӣ вуҷуд дошта бошад ҳам, мувофиқати нодурусти рӯзнома вуҷуд дорад. Ва ин бисёр аз тариқи нофаҳмоӣ ба вуҷуд меояд, ба ҷои он ки танҳо қабул кардан ва гуфтани ҳа, боварӣ надоштан барои баён кардани ниёзҳои шумо ва чӣ гуна шумо ба он мувофиқат кунед.
Иззи Кларк: 09:32
Оё чизе, ки шумо ёфтед, алахусус, ки ба шумо дар идора кардани ин гуна ҳолатҳо кӯмак мекунад?
Чара Уотсон: 09:39
Бале. Он ба сохтани муносибатҳо меояд. Шумо дарк мекунед, ки ҳар як шахс, ҳар як кишвар аз куҷо меояд, то он чизе, ки шумо якҷоя инкишоф медиҳед, он чизеро, ки шумо якҷоя тарроҳӣ мекунед, бештар мувофиқат кунад ва натиҷаҳо ба ҳадафҳои умумии мо мувофиқат кунанд.
Иззи Кларк: 09:59
Ва Йонггуан, барои муҳаққиқоне, ки нав оғоз мекунанд, чӣ гуна онҳо метавонанд ба дарёфт ё эҷоди ин навъҳои нави ҳамкорӣ шурӯъ кунанд?
Ёнгуан Чжу: 10:10
Маслиҳати ман ин аст, ки шарм надоред, ошкоро бошед. Ва инчунин, мо аксар вақт мегӯем, ки имкониятҳо барои зеҳни омодашуда ҳастанд, аммо ин кофӣ нест. Воқеан, мо бояд бештар бошем, то барои рушди касбии шумо имконият фароҳам орем. Имкониятҳоро ҷустуҷӯ кунед ва барои ҳамкорӣ имконият фароҳам оред.
Чара Уотсон: 10:34
Ман бо Йонггуан комилан розӣ ҳастам. Имконият ба ақли омодашуда мусоидат мекунад ва имкониятҳои шахсии худро эҷод мекунад, дарҳои шахсии худро эҷод мекунад ва ҳатто онро худатон мекушоед ва ба дигарон нишон медиҳед, ки шумо метавонед аз он гузаред ва бо ман гузаред - муҳим аст.
Барои ман, ман аз мураббиёни бузург манфиати зиёде гирифтам. Ва онҳо маро интихоб карданд. Ва бояд чизе дар бораи кушода будани ман вуҷуд дошта бошад, ки ман бисёр чизҳоро намедонам ва мехоҳам чизҳои бештарро омӯзам. Ва мураббиёни дуруст, шахсони дурусте, ки метавонанд шуморо дастгирӣ кунанд, ба киштӣ меоянд.
Иззи Кларк: 11:13
Ва ман фикр мекунам, ки ин тақрибан ба он чизе ки Ёнггуан қаблан гуфта буд, бармегардад - танҳо ба он имкониятҳо нигоҳ кунед ва вақте ки онҳо худро шинохтанд, аз онҳо истифода баред.
Пас, ба оянда нигариста, чӣ шуморо бештар ба ҳаяҷон меорад, ки илм ва мансабҳои илмӣ ба куҷо мераванд?
Чара Уотсон: 11:29
Пас, он чизе, ки маро ба ҳаяҷон меорад, ба саволи аввалини шумо бармегардад, ки илм байни фанҳо, бахшҳо ва илм бидуни ҷинс аст. Ҳоло, шумо аз ҳама ҷинсҳо бештар иштирок карда истодаед ва ин аҷиб аст, бахусус зан будан ва медонед, ки илм бештар аз рӯи вазни он чен карда мешавад, на аз он ки ин корро кӣ ва дар куҷо анҷом медиҳад.
Иззи Кларк: 11:57
Ва агар шумо метавонед ба муҳаққиқони ибтидоӣ ва миёнаи касбӣ як маслиҳат диҳед, ки умеди ояндаи илмро ташаккул медиҳанд, ин чӣ гуна аст? Чара?
Чара Уотсон: 12:07
Муносибатҳоро пеш аз он ки ба шумо лозим аст, созед. Инҳо аз ҳама ҳақиқӣ ва дарозмуддаттарин мебошанд. Ба шумо як даста лозим аст. Ҳамин тавр, хеле муҳим аст, ки шумо кӣ будани худро донед, ин муҳим аст. Сипас берун равед ва он муносибатҳоро бе ягон интизорӣ барқарор кунед ва ин шуморо дар ҳама гуна касб, хоҳ илм, хоҳ тиҷорат ва чӣ коре, ки мекунед, дастгирӣ мекунад. Бидонед, ки шумо кистед, сабабҳои худро донед ва пеш аз он ки ба онҳо ниёз доред, муносибатҳо барқарор кунед.
Иззи Кларк: 12:36
Ва Ёнггуан?
Ёнгуан Чжу: 12:37
Бале. Маслиҳати ман ин аст, ки кӯшиш кунем, ки аз ҳудуди муқаррарии фанҳои илмӣ берун равем, зеро мо торафт бештар байнисоҳавӣ шуда истодаем ва мо бояд диди худро то ҳадди имкон васеъ кунем. Ин каме ба кӯҳ баромадан монанд аст - ҳар қадаре ки шумо баланд шавед, манзараи ҳамаҷонибаро хоҳед дид. Бо дидани тасвири калон, шумо имкониятҳои бештар, мушкилоти бештареро хоҳед ёфт, ки шумо метавонед дар корҳои ояндаи худ ҳал кунед. Ин як маслиҳати хурде аст, ки ман медиҳам. Сипос.
Иззи Кларк: 13:16
Не, ташаккур. Ва ба ҳардуи шумо ташаккур, ки имрӯз ба ман ҳамроҳ шудед.
Агар шумо муҳаққиқи ибтидоӣ ё миёнаи касб бошед ва мехоҳед, ки дар саросари сарҳад муносибатҳои касбӣ барқарор кунед, пас ба форуми Шӯрои байналмилалии илмӣ барои олимони навкор ҳамроҳ шавед.
Вебсайти вебсайт council.science/forum бештар омух-тан. Ман Иззи Кларк ҳастам, ташаккур барои гӯш кардан.
Радди
Маълумот, андешаҳо ва тавсияҳое, ки дар блогҳои меҳмонони мо пешниҳод шудаанд, аз они саҳмгузорони инфиродӣ мебошанд ва ҳатман арзишҳо ва эътиқодҳои Шӯрои байналмилалии илмиро инъикос намекунанд.
Муфассалтар дар бораи аз нав дида баромадани афзоиш ва устуворӣ дар экосистемаи тадқиқотӣ 
Муфассалтар дар бораи илми трансдисиплинарӣ: Карераҳои барвақт ва миёна, ки ояндаи илмро ташаккул медиҳанд 
Муфассалтар дар бораи тамоюлҳои пайдоиши касбҳои илмӣ 