Олимон ва муҳаққиқон фантастикаи илмиро барои саҳми он дар пешгӯии сенарияҳои оянда қадр мекунанд. Дар доираи рисолати худ оид ба омӯхтани самтҳое, ки тағирот дар илм ва системаҳои илм моро пеш мебаранд, Маркази ояндаи илм бо шаш муаллифони пешқадами фантастикаи илмӣ нишастанд, то дурнамои онҳоро дар бораи он, ки илм чӣ гуна метавонад ба мушкилоти зиёди иҷтимоие, ки мо дар даҳсолаҳои оянда дучор хоҳем шуд, ҷамъоварӣ кунанд. Подкаст дар ҳамкорӣ бо табиат.
Дар қисми чоруми мо, мо бо Фернанда Триас дар бораи чӣ гуна ба ҳам овардани санъат ва илм сӯҳбат кардем. Вай дар бораи таъхирнопазирии андешидани чораҳо дар баробари воқеиятҳои мудҳиш, аз қабили бӯҳронҳои экологӣ нақл мекунад. Вай муътақид аст, ки тавассути маҳаллисозии масъалаҳо ва роҳҳои ҳалли онҳо мо метавонем илмро пурмазмунтар кунем.
Фернанда Триас
Фернанда Триас дар Монтевидео, Уругвай таваллуд шудааст ва ҳоло дар Колумбия қарор дорад. Нависандаи барандаи ҷоиза ва омӯзгори эҷодиёти эҷодӣ, вай дар Донишгоҳи Ню-Йорк дараҷаи ВРИС дар соҳаи Навиштани эҷодӣ дорад ва чаҳор роман нашр кардааст, ки дутои онҳо ба забони англисӣ тарҷума шудаанд (Боми, Charco Press 2020, ва Шилми гулобӣ, Нависанда 2023), инчунин мачмуаи хикояхо.
Пол Шривастава (00:03):
Салом, ман Пол Шривастава ҳастам ва дар ин силсила подкаст ман бо муаллифони фантастикаи илмӣ дар бораи оянда сӯҳбат мекунам. Ман фикр мекунам, ки тарзи беҳамтои онҳо ба чизҳо метавонад ба мо фаҳмиши арзишманд диҳад, ки чӣ гуна мо метавонем ҷаҳонеро, ки мо мехоҳем, эҷод кунем ва аз навъе, ки мо намехоҳем, канорагирӣ кунем.
Фернанда Триас (00:24):
Мо ҳама умедворем, ки илм меояд ва моро аз фалокат ва харобие, ки мо овардаем, наҷот медиҳад ва ин тавр нест.
Пол Шривастава (00:32):
Имрӯз ман бо Фернанда Триас, нависанда ва нависандаи кӯтоҳи уругвай сӯҳбат мекунам. Вай инчунин дар Универсидад де лос Андес дар Богота муаллими навиштани эҷодӣ мебошад. Китоби вай, Шилми гулобӣ, яке аз беҳтарин асарҳои адабии як нависандаи зан дар ҷаҳони испанизабон дониста шуд. Мо илҳоми ӯро муҳокима кардем, ки оё даҳшати дистопӣ метавонад тағирот ба вуҷуд орад ва аҳамияти ба ҳам овардани санъат ва илмҳо. Умедворам, ки шумо лаззат мебаред.
Хуш омадед, Фернанда. Ташаккури зиёд барои ҳамроҳ шудан ба мо дар ин силсила подкаст. Ман мехоҳам аз шумо оғоз кунам, ки оё шумо метавонед каме дар бораи заминаи худ ва муносибати шумо бо илм сӯҳбат кунед.
Фернанда Триас (01:24):
Воқеан, ман аз оилае омадаам, ки илму санъат ҳамеша бо ҳам пайванд буданд. Падарам духтур буд. Ман, масалан, дар долони беморхонаҳо бозӣ карда, калон шудам ва падарам дар бораи бадани инсон ҳарф мезад ва ин барои ман хеле ҷолиб буд. Аммо дар айни замон, ман бештар майли гуманистӣ доштам, аз ин рӯ, ман омӯзиши инсонро тамом кардам. Ман солҳои зиёд ба ҳайси тарҷумон кор кардам, аммо ба матнҳои тиббӣ тахассус доштам. Дар тарҷума ман роҳе пайдо кардам, ки аз як тараф ҳар ду забон дошта бошам, ки онҳоро дӯст медорам ва аз тарафи дигар метавонистам таҳқиқ кунам, омӯзам.
Пол Шривастава (02:07):
Аҷоиб. Китоби нави ҷолиби шумо, ки тарҷума мешавад, Шилми гулобӣ, ба забони инглисй — дар бораи мавзуи умумии китоб ва чй тавр дар бораи илм ва ташкили илм дар ин асар сухан меронед?
Фернанда Триас (02:23):
Воқеан, шлами гулобӣ яке аз он чизҳоест, ки ман ҳанӯз ҳангоми тарҷумаи тиббӣ кашф кардам. Дар ин романи дистопия як фалокати экологӣ рух додааст ва ман фикр мекардам, ки биёед як кишвареро тасаввур кунем, ки он чизе, ки онҳо бояд мардумро ғизо диҳанд, ин хамираи он аст, ки ба таври таҳқиромез "шилаки гулобӣ" номида мешавад. Тамоми порчаҳо ва пораҳои хурди лоша, чорво дар ҳарорати воқеан баланд гарм карда мешаванд. Сипас онҳо барои тоза кардани равған аз гӯшт центрифуга карда мешаванд ва дар натиҷа хамираи хеле гулобӣ ба хамираи дандон монанд аст. Ду персонажи асосй — наклкунанда зан буда, кудаки гирифтори бемории нодирро нигохубин мекунад. Яке аз нишонаҳои сершуморе, ки он дорад, одам ҳамеша гурусна аст. Майна сигналеро қабул намекунад, ки мегӯяд: "Хуб, бас аст". Пас, ин як синдроми хеле дарднок аст ва ин зан кӯдакеро нигоҳубин мекунад, ки дар дунёе, ки ғизо намерасад, аз хӯрдан даст кашида наметавонад ва ин паллаи гулобӣ ғизои асосии дастрас аст.
Пол Шривастава (03:39):
Ин қадар пурқувват аст. Ва як умед ин аст, ки ин гуна тропи даҳшат ва дистопия одамонро ба ҳайрат меорад ва онҳоро водор мекунад, ки рафтори устувортарро тағйир диҳанд - ё дар ғизои бадани худ, ё сӯхтани карбон ё шумо чӣ доред. Ба фикри шумо, оё фантастикаи илмӣ воқеан метавонад тағйироти тафаккурро ба вуҷуд орад?
Фернанда Триас (04:03):
Ман намедонам, аммо ҳар як романи дистопӣ ҳадди аққал як акси воқеият дорад. Ман ҳис мекунам, ки мо ҳамчун ҷомеа, ҳоло он чизеро, ки бо тағирёбии иқлим рӯй дода истодааст, рад мекунем. Ва ин муқаррарӣ аст, зеро ин хеле даҳшатнок аст ва инчунин аз он сабаб ... шахсони алоҳида - мо ҳис намекунем, ки мо барои тағир додани ҳодисаҳои рухдода коре карда метавонем. Мо ин ноумедиро эҳсос мекунем, аммо аз ин рӯ, ман фикр мекунам, ки барои санъат овардани мавзӯъ ва дастрас кардани он барои одамон хеле муҳим аст, зеро он намунаи возеҳи он чизеро, ки метавонад рӯй диҳад, эҷод мекунад. Ва ногаҳон мо метавонем тамоми ҷаҳонро бо ин ҳама оқибатҳо ва тафсилот тасаввур кунем ва ин ба одамони оддӣ ва оддӣ чӣ гуна таъсир мерасонад ва ҳамин тавр мо метавонем дар ин бора сӯҳбат кунем.
Пол Шривастава (05:00):
Чунин тарзи фикрронии худамон аз табиат ҷудо ҳастанд, аммо алтернатива вуҷуд дорад. Назари бумӣ ба ҷаҳон дар бисёр кишварҳо хеле ҳамаҷониба ва фарогиртар аст, ки мо табиат ҳастем, мо бахше аз торҳои табиат ҳастем ва агар мо ба он коре кунем, он низ бармегардад ва ба мо таъсир мерасонад. Оё шумо фикр мекунед, ки ин барои бартараф кардани баъзе аз ин мушкилот муфид хоҳад буд?
Фернанда Триас (05:31):
Ман он чизеро дӯст медорам, ки Вандана Шива, файласуфи Ҳиндустон, экофеминист. Вай дар бораи эко-аппартеид, ки дар байни одамон ва боқимондаи табиат ҷудоӣ вуҷуд дорад, нақл мекунад. Барои илм аз ин парадигма омӯхтан муҳим мебуд, зеро бисёре аз ин дидгоҳҳо аз мардуми бумӣ - дар ин ҷо дар Колумбия, мо бисёранд - онҳоро метавон камтар илмӣ ҳисобид. Ба ин маъно, илм баъзан метавонад хеле мағрур бошад, дуруст? Аз ин рӯ, ман фикр мекунам, ки тарзи тафаккури экофеминистӣ метавонад кӯмаки зиёд расонад. Ва инчунин доштани шумораи бештари занон дар илм метавонад ин тағйиротро ба вуҷуд орад. Ва ҳоло дар Амрикои Лотинӣ муаллифоне ҳастанд, ки ба ин шаклҳои дигари дониш менигаранд ва аз он ҷо фантастикаи илмӣ менависанд. Ман фикр мекунам, ки ин хеле ва хеле ҷолиб аст.
Пол Шривастава (06:30):
Хеле ҷолиб. Оё шумо фикр мекунед, ки баъзе пешрафтҳои илмӣ ва технологӣ воқеан ба системаҳои замин зарар мерасонанд ва нақши фантастикаи илмӣ дар пешгирии ин чӣ гуна буда метавонад?
Фернанда Триас (06:47):
Он чизе ки ман баъзан эҳсос мекунам, ин аст, ки илм ба модари хубе монанд аст, ки аз паси кӯдаки вайроншуда давида, дар хона вайрон мешавад. Модар бошад, танҳо барои гирифтани бозичаҳо аз паси худ давида истодааст, дуруст? Ҳамин тавр, илм айни замон ин шабакаи бехатарӣ аст, ки мо ҳама умедворем, ки илм меояд ва роҳи наҷоти моро аз офати табиӣ ва харобие, ки мо овардаем, пайдо мекунад ва ин тавр кор намекунад.
Масалан, агар масъалаи ғизоро гирем, тахминҳо вуҷуд доранд, ки сайёра бояд то соли 60 барои нигоҳ доштани афзоиши аҳолии ҷаҳон 2050% бештар ғизо истеҳсол кунад. Ин дар ҳақиқат душвор хоҳад буд. Дар ин самт аллакай навовариҳои илмӣ вуҷуд доранд, ки фикр мекунанд, ки чӣ гуна мо зироатҳо ё тухмиро аз ҷиҳати генетикӣ тағир дода метавонем, то онҳо ба гармӣ тобовар бошанд? Аммо агар шумо дар ин бора фикр кунед, тақрибан 30% озуқавории дар ҷаҳон истеҳсолшаванда гум мешавад ё исроф мешавад ва он, албатта, бо капитализм дар даст аст. Пас он чизе, ки ба мо лозим аст, тағирот аст. Фантастикаи илмӣ ба мо кӯмак мекунад, ҳатто агар он ҳалли худро наёбад, албатта, аммо ҳадди аққал он барои омӯхтани мушкилот кӯмак мекунад ва ба гузоштани савол кӯмак мекунад.
Пол Шривастава (08:01):
Нуқтае, ки шумо дар бораи санъат ё ривоятҳо мегӯед, ки саволро ташаккул медиҳад - ин ба маркази он чизе меравад, ки баъзе одамон тадқиқоти илмии фаромарзӣ меноманд, ки тадқиқот дар якҷоягӣ бо ҷонибҳои манфиатдор анҷом дода мешавад.
Фернанда Триас (08:17):
Ва аз ин рӯ, интегратсия, шумо медонед, илмҳои гуманитарӣ ва илмӣ хеле муҳим аст. Зеро мушкилоте, ки мо ҳоло бо он рӯбарӯ ҳастем, аз сарҳадҳо ва соҳаҳои дониш паҳн мешаванд. Ҳамин тавр, мо тағирёбии иқлимро мегирем, ин танҳо як масъалаи экологӣ нест. Ҳар як қарор таъсири бузурги иқтисодӣ ва иҷтимоӣ дорад. Мо бояд пеш аз татбиқи он чизе, ки мехоҳем амалӣ кунем, дар бораи ниёзҳои ҳар як ҷомеа дар заминаи он фикр кунем. Шумо бояд фикр кунед, ки он дар ҷомеа бо ин мушкилоти мушаххас чӣ гуна кор хоҳад кард.
Пол Шривастава (08:53):
Пас, ин нуктаи хеле муҳим аст. Масъалаи махалликунонй, на танхо бо халли умумй часпида мондан, балки ба шароити мадании махал мувофик кардани онхо. Ин дар ҳақиқат калиди ҳалли масъала аст ва ин барои ман боз то ҳадде берун аз доираи илми анъанавӣ ва муқаррарӣ аст. Кадом пешниҳодҳоеро доред, ки олимон ба ин гуна натиҷаҳо машғул шаванд?
Фернанда Триас (09:21):
Ин ақида дар бораи ҷудо будани тадқиқоти илмӣ ва санъат хеле паҳн шудааст. Аммо, ман фикр мекунам, ки онҳо назар ба он ки мо фикр мекунем, чизҳои бештаре доранд, зеро ҳардуи онҳо кунҷковӣ ва сипас омодагии пайвастшавӣ ба ғояҳоеро, ки аз ҳам дуранд, талаб мекунанд.
Пол Шривастава (09:40):
Пайваст кардани нуқтаҳо барои сохтани намунаи калонтар. Ва ин барои ман як иқдоми ҳунарист. Ин як иқдоми илмӣ нест.
Фернанда Триас (09:49):
Воқеан, аммо ман фикр мекунам, ки шояд беҳтарин олимон онҳое бошанд, ки чунин тафаккур доранд, шумо медонед, ин ақли созанда. Эҷодкорӣ чизест, ки на танҳо барои баъзе одамоне, ки рассом ҳастанд. Мо ҳама одамони эҷодкорем. Вақте ки ман ба навиштан шурӯъ кардам… дар бораи романе, ки баъдтар хоҳад буд, фикр мекардам Шилми гулобӣ, Ман баъзе унсурҳое доштам, ки комилан ба ҳам алоқаманд набуданд. Масалан, лойи гулобӣ хамир аст, кӯдаки гирифтори ин синдроми махсус ... Ин мисли як, шумо медонед, мисли як порча аст, аммо барои ман ҳамчун нависанда, ман бояд ба ин интуитсия бовар кунам. Ман медонистам, ки онҳо ба ҳам тааллуқ доранд. Ман намедонистам, ки чӣ тавр.
Пол Шривастава (10:33):
Ташаккур ба шумо барои шунидани ин подкаст аз Маркази илмии Шӯрои байналмилалии илмӣ, ки дар ҳамкорӣ бо Маркази тасаввуроти инсонии Артур С. Кларк дар UC Сан Диего анҷом дода шудааст, барои дарёфти кори бештар аз Маркази илмҳои ояндадор аз futures.council.science боздид кунед. Он ба тамоюлҳои пайдошуда дар системаҳои илм ва тадқиқот тамаркуз мекунад ва имконот ва воситаҳоро барои қабули қарорҳои беҳтари огоҳона фароҳам меорад.
Пол Шривастава, профессори менеҷмент ва созмонҳои Донишгоҳи давлатии Пенсилвания, силсилаи подкастҳоро баргузор кард. Вай дар татбиқи Ҳадафҳои Рушди Устувор тахассус дорад. Подкаст инчунин дар ҳамкорӣ бо Маркази тасаввуроти инсонии Артур С. Кларк дар Донишгоҳи Калифорния, Сан Диего анҷом дода мешавад.
Лоиҳаро зери назорат гирифт Матью Денис ва бурданд Донг Лю, аз Маркази ояндаи илм, маркази таҳлилии ISC.
Сурат аз Патрик Перкинс on Нишондиҳанда.
Радди
Маълумот, андешаҳо ва тавсияҳое, ки дар блогҳои меҳмонони мо пешниҳод шудаанд, аз они саҳмгузорони инфиродӣ мебошанд ва ҳатман арзишҳо ва эътиқодҳои Шӯрои байналмилалии илмиро инъикос намекунанд.
Дар бораи подкасти The Science Diplomat маълумоти бештар гиред: Sir Peter Gluckman дар бораи маслиҳатҳои илмӣ, эътимод ва маҳдудиятҳои далелҳо Муфассалтар дар бораи Илм бидуни сарҳад: Ҳамкории байналмилалӣ барои насли ояндаи муҳаққиқон Муфассалтар дар бораи аз нав дида баромадани афзоиш ва устуворӣ дар экосистемаи тадқиқотӣ 